Razgovor sa predsednikom Nikolićem vodili smo pred veliku proslavu Dana pobede. Ipak, postizborna kombinatorika pred formiranje nove vlade Srbije nije mogla se izbegne. Zamolili smo ga da prokomentariše činjenicu da prvi put posle dužeg vremena u parlamentu imamo i stranke koje nisu evrofanatici.
Da li će to izmeniti spoljnu politiku Srbije?
— Znate, tu treba malo ozbiljnije posmatrati srpsku političku scenu, političare koji su sada aktuelni, koji su aktivni već 20 godina, a sada su u opoziciji. Kada se borite za tih famoznih pet odsto koji vam pružaju priliku da vi i nekoliko vaših saradnika budete u parlamentu, pa ako ste mudri i pametni i da proširite svoju ideju, a ako niste onda samo da iščupate nešto ili na svom ličnom planu ili za svoje prijatelje, kao što to rade neke od tih političkih stranaka… Kada ste u opoziciji, i kad je očigledno da ne možete da vodite državu, onda vi možete da budete jednostrani. Ja vrlo dobro poznajem sve te političare i ove koje sada pominjete, koji su verovatno po volji zvaničnoj ruskoj politici, i ja to razumem potpuno. Znači, da sam ja neko u Rusiji, pa da postoji jedna država u kojoj političar kaže isključivo ću sa Rusijom da sarađujem, i meni bi bio po volji. Bio bi mi drag. Međutim, da li je to moguće? U tome je najveći problem. Da li je moguće voditi Srbiju, a ne sarađivati sa Rusijom, ili ne sarađivati sa EU? Nemoguće! I nema evrofanatika u Srbiji, tu ste pogrešili, možda ima nas rusofila — pravih, a pravih evrofanatika nema.
Zato što je svima jasno da je Evropa nužno zlo, da smo mi u Evropi, da smo okruženi Evropskom unijom, da se od Drugog svetskog rata Evropa preko različitih uticaja umešala u Srbiju, da mnogo naših ljudi radi u zapadnoj Evropi, da otuda dolaze sa pričama o načinu života, o civilizaciji i o zaštićenosti, zakonskoj, sudskoj… O pravima i slobodama, slobodi medija… Ja bih voleo da mi ispunimo uslove koje Evropa postavi, a ona zna koji uslov nećemo da ispunimo — pa ga zato još uvek i ne postavlja — nego ga gura, onako malo, na mala vrata… Ali uslovi koji se tiču uređenja države su za nas normalni uslovi. I ako treba, pregovaraćemo sa njima koliko god treba, godinama, decenijama, za to vreme uredićemo državu. I kad konačno kažu: sada ćete da priznate Kosovo i Metohiju, mi ćemo reći: nećemo, i nećemo da budemo član EU, ali ćemo imati uređenu državu. Dakle, Evropa zna da mi nećemo da raskidamo naše odnose sa Rusijom i povukla se kada smo rekli da nećemo da uvedemo sankcije. Nije insistirala. A mislim da će uskoro i sama da povuče tu svoju odluku, pošto je to besmisleno i bizarno da ne sarađuješ sa onim od kojih zarađuješ.
Rusija može sve
Rekli ste da su Rusiji dragi političari iz tih malih stranaka koje su se izjasnile za saradnju sa Rusijom. Uprkos tome, Rusija je na konvenciju SNS-a poslala potpredsednika Ruske dume. Sergej Železnjak je bio u Beogradu i zvanično dao podršku vladajućoj stranci.
— Mislim da Rusija kao majka ima pravo da se ponaša kako god hoće. Ovde sam rekao nekom ruskom gostu, možda čak i predsedniku Putinu — da Srbin kad mu nije dobro zove majku, a Srbiji kad nije dobro zove Rusiju. Onda su me ovde optužili da mi je Rusija majka, i rekli kako me nije sramota, ja sam predsednik Srbije… Tako da svaku moju reč svako može da izokrene. Ja se uzdržavam ponekad da komentarišem, naročito ono što mi se ne svidi u našim odnosima, bolje ja da odćutim, jer drugi nisu videli, nego da iz tog moga ispadne priča o sukobu Srbije i Rusije. To nije moguće i nikada neće da se desi. Dakle, ja sam zahvalan Rusiji, predsedniku Putinu i na tome što nije doneta Rezolucija u SB o Srebrenici, koja bi bila katastrofalna za nas, što je na moju mobu uložio veto. Znate koliko se teško ulaže veto u SB. To se pregovara, dogovora… Zatim na ogromnom uticaju koji je imao protiv učlanjenje Kosova u Unesko. Mi ne možemo da sprečimo sve ono što zapadna civilizacija radi forsirajući Kosovo kao nezavisnu državu, kršeći statute… Ništa im više nije sveto niti drago. Ali mi je drago da mi imamo Rusiju, imamo mi još dosta velikih država uz sebe — Kinu. Drago mi je što imamo nekog velikog, moćnog, jakog, koji ne bi morao da se svađa sa celim svetom zbog nas, a spreman je da sve svoje ekonomske veze, sve svoje interese, sve što bi mu omogućilo i da građani Rusije žive možda malo bolje, stavi na jednu stranu, a na drugu stranu stavi prijateljstvo prema Srbiji. Taj zaštitnički odnos je još i Karađorđe tražio u Rusiji i nalazio ga zato što se potpuno razumemo i zato što delimo istu sudbinu. Dakle, nikad neću reći ono što mi se ne svidi, a uvek sam spreman da kažem sve ono što mi se svidi.
Dobro, jeste li spremni da kažete kome ćete poveriti mandat za predsednika Vlade?
— Pa to je očigledno. Ja mislim da neću morati čak ni da obavljam konsultacije, pošto sve zavisi od toga da li je neko obezbedio 126 poslanika koji glasaju za vladu i čim dobijem dokaze da je obezbedio, prestaju konsultacije i ja poveravam mandat. Ovoga puta to će biti predsednik Srpske napredne stranke Aleksandar Vučić, pošto je pobeda Srpske napredne stranke na izborima zaista upečatljiva i jasna. Da li će to biti sama SNS ili koalicija, to zavisi isključivo od toga kako oni misle dalje da se razvijaju, da li nastavljaju potpuno istim putem ili će nešto drugačije, ali je očigledno da je okosnica Vlade u stvari Srpska napredna stranka.
Govori se o mogućim koalicijama koje nisu u ovom trenutku neophodne, ali će biti neophodne ako se bude menjao Ustav, za šta je potrebna dvotrećinska većina. Da li će SPS biti deo te koalicije? To je sada u stvari glavno pitanje.
— Pa ja mislim da je to tema isključivo za Aleksandra Vučića kao mandatara. Imam o tome svoje mišljenje, ali da ga ne prejudiciram sada pošto bi to možda moglo da se razlikuje od mišljenja koje će da prevlada i bude doneto. Koliko ja znam, o tim promenama Ustava priča se isključivo u medijima i u javnosti. Nikada nismo razgovarali o promeni Ustava. Znam koliko je teško promeniti Ustav, naročito one delove koji zahtevaju i referendum. Tu je i državno uređenje i mnogo toga. Dakle, mislim da promena Ustava neće određivati sastav Vlade. Sastav Vlade će biti jedna stvar, a ako se ide u promenu Ustava, to ne znači da svako ko želi da podrži promene Ustava treba da uđe u Vladu.
O promeni Ustava govore samo mediji.
Naravno.
— I mislim da će Vlada biti formirana bez dvotrećinske većine, da će imati jasnu, odlučujuću većinu u parlamentu, ali da neće juriti za dvotrećinskom većinom kako bi menjala Ustav. Nigde nisam ni video da postoje ozbiljni znaci o tome šta bi trebalo u Ustavu menjati, koja poglavlja. Apsolutno znam šta nećemo menjati, posebno ne preambulu u kojoj piše da je Kosovo i Metohija sastavni deo Srbije, pošto bi to bio krah svega onoga što radimo do sad i mislim da u tome nijedan čovek koji ostavlja bilo koga na ovome svetu ne želi da učestvuje.
Svojevremeno ste rekli za Sputnjik da biste voleli da se kandidujete drugi put za predsednika. Jeste li započeli svoju kampanju, pošto vidim da svi o tome pričaju? Ovi izbori su nekako pali u senku i sad su glavni predsednički izbori dogodine.
— Ja četiri godine obavljam svoje dužnosti i svoju funkciju i mediji me nisu pratili u meri u kojoj to zaslužuje ne samo predsednik republike nego sve ono što sam uradio do sada. Ako bi počeli objektivnije, makar da me prate na nivou na kome se prati predsednik republike, da ne budem više onaj koga neprekidno napadaju i kome traže grešku u svakoj reči, onda će to za njih da bude znak da sam u kampanji. Dakle, ja radim svaki dan svoj posao i ne mogu da izmislim još jedan dan kad počne kampanja. Dan traje dvadeset i četiri sata i nema ga više, a ako budu korektniji prema meni i ako budu svakog dana izvestili o onome što radim, može da im se učini da je to kampanja. Iskreno, ja bih voleo da je tako izveštavano o meni sve četiri godine. Neko je odlučivao — ne može podjednako Vladu i predsednika da predstavi u medijima, hajde da predstavi Vladu, tako sam ja ostao negde po strani, kao da baš ništa nisam ni uradio. Pretpostavljam da ću doneti odluku da se kandidujem ponovo, ako se kandidujem — neću ništa da tražim ni od koga.
Podršku od Srpske napredne stranke?
— Ne to, mislio sam na medije. Uopšte ne želim sa njima da razgovaram o tome da li mogu da mi pomognu ili ne. Mislim da mi neki mediji pomažu tako što me napadaju, a naravno, želim da budem kandidat SNS-a, i oni su bili moji kandidati na ovim parlamentarnim izborima, i ja sam to jasno i otvoreno rekao. Za razliku od drugih predsednika ne vodim stranku. Evo, vi me pitate za koalicije, ja ne znam ko će biti u koaliciji. Znači, ne vodim stranku. Smatram da je greh biti predsednik svih građana i voditi političku stranku, ali sam smatrao da treba da se čuje moj glas pošto mnogo ljudi veruje u to što ja mislim i rekao sam da želim da pobedi SNS. I ja očekujem od SNS-a da kaže — Želimo da pobedi Tomislav Nikolić. Ne vidim drugi scenario, ne mogu da ga zamislim.
Englesku kraljicu svi poštuju, predsednika Srbije — ne
A zar Vam se ne čini nekad, upravo zato što ste rekli kako su Vas mediji pratili, da je uloga koju je Ustav dao predsedniku koji nije izabran u Skupštini nego ga je narod izabrao, suviše skrajnuta? Često ljudi vole da kažu „predsednik je engleska kraljica"?
— Jeste, ali je poštovana i engleska kraljica. Kod nas ta floskula da je predsednik engleska kraljica znači hajde da ga ponižavamo i da ga vređamo. U Engleskoj niko ne vređa kraljicu, niko je ne ponižava. Skupe se stotine hiljada ljudi kada joj je rođendan ili kad poštuju svoju državu. Jednom sam rekao jednom novinaru, koji ne znam iz kog razloga ne vidi ništa na meni lepo, „dobro, ne voliš mene, ali da li voliš one koje ja predstavljam?" I to je problem Ustava. Ja predstavljam sve građane Srbije. Da bih pobedio, mora većina građana da bude za mene. Ne moram da imam izvršnu vlast, ja je nemam po zakonu, ja ne formiram Vladu, ja ne vodim Vladu, ja ne vodim ni unutrašnju ni spoljnu politiku, ali ja ostavljam svoj pečat. Svojim autoritetom u predstavljanju Srbije u tome da nikada neće moći da bude formirana Vlada koja bi radila mimo principa koje sam ja ustanovio u SNS-u, a da ja budem predsednik. Možda može da se formira nekakva druga Vlada, ali tada će narod želeti i drugačijeg predsednika. Dok narod želi ovakvog predsednika, Vlada mora da radi na ovim principima i to u Vladi jako dobro znaju i mi nemamo sukoba uopšte. Mi sarađujemo izvanredno. Ja se ne mešam u izvršni rad zato što to podrazumeva odgovornost, a bilo bi bezobrazno od mene da nemam nikakvu odgovornost, a da želim da imam svu vlast.
— Ako Ustav odluči jednog dana da predsednik bude ujedno i predsednik Vlade, kao što je to u mnogim sistemima u kojima se direktno bira predsednik, Srbija će onda imati predsednika koji će i tu funkciju da obavlja. A uz ovakve nadležnosti možda je dovoljno da parlament izabere (isto većinom) predsednika, kao što bira i Vladu, da se ostavi dvotrećinska većina za razrešenje, da se ne bi igrali sa predsednikom, pošto mi smo takvi. Mi volimo da čoveka koji se previše popne do visina do kojih mi ne možemo da stignemo, moramo da ga vratimo da bude na našoj visini, jer ko je on da se popne tako daleko.
— Dakle, ja nisam željan slave, nisam željan karijere, ja sam željan da svoju političku karijeru dovršim tako da mogu mirno da odem i da znam da Srbija sad ide jednim jasno utabanim putem, da neće ništa loše da joj se desi, može samo da napreduje. To je moja osnovna želja, a moj osnovni zadatak je da, kad se sretnem sa svim tim državnicima i predstavnicima država u međunarodnim organizacijama, da oni makar za jedan procenat bolje misle o Srbiji, nego što su mislili do tada. I to je očigledno za ove četiri godine, više nemamo nijednu državu na svetu koja bi nas verbalno napala, a ne da pošalje avione na nas. Mi sada imamo situaciju da Evropska unija osudi svog člana, Hrvatsku, kada govori loše o Srbiji ili da krene u istragu na Kosovu i Metohiji kada se ispostavi da se ta privremena administracija u Prištini više uopšte ne obazire na svoj odnos sa Srbijom, već gleda da sve završi sama. To je jako težak posao. Treba u roku od jednog dana ili jednog sata kad se sretnete sa čovekom da ostavite utisak i da bezmalo sklopite prijateljstvo, a ne da samo kažete da ste nešto uradili, da ste negde bili. Iza mojih putovanja, iza gostiju koji ovde dolaze, ostaju otvorena vrata za Srbiju da sklapa mnogo poslova. U većini slučajeva Vlada to iskoristi, a evo sad ima ceo mandat, pa će moći ozbiljnije da iskoristi sve mogućnosti koje su pružene direktnim prijateljstvom između predsednika Rusije i mene, predsednika Kine i mene, mnogih drugih predsednika sa kojima je to već postalo prijateljstvo.
A s kim ste ostvarili najbolje prijateljstvo?
— Sa Vladimirom Putinom.
